在绿色软件基金会，我们一直在关注几个标准，其中一个叫做SEI，这是一个软件碳强度规范。同样，为了证明它是ISO标准，你必须在196个国家达成共识。这样你就对标准有了更多的信任，这样你就可以使用它了。因此，标准确实有助于建立信任，组织可以使用它来帮助指导他们采取的方向。还有一些其他的标准在基础中出现，我觉得很有趣。一种是实时云。现在的挑战之一是，再次回到测量，它总是总是回到测量。现在的测量是非常谨慎的，通常一年只有几次。通常当你得到测量数据时，它是非常延迟的。我们正在研究的一个规范是实时云。
它试图问一个问题，这有可能吗?有可能获得实时的数据吗?通常，当您想要做出反应并改变行为时，您需要实时数据。如果你需要数据，当某人做某事时，他们会立即知道该行为的影响，这样他们就可以立即做出调整。如果他们不得不等待三个月，这种行为改变可能不会发生。实时(数据)通常在监管方面处于领先地位，因为你必须经常对数据进行审计，而实时审计数据非常具有挑战性。所以我们想问的一个问题是，有没有可能有实时的数据，然后在一年的时间里，你可以想象它只是在一年的时间里累积起来。这种聚合能否提供足够的信任，以至于审计师可以说，实际上，我们现在信任这些信息，我们将允许在监管报告中使用这些信息。
这是我们非常兴奋的事情，因为你真的需要实时数据来推动行为改变。如果我们真正需要做的是推动这种行为的改变，我们需要推动这种行为的改变，这样人们才会真正投入时间，让软件更节能，硬件更高效，或者更有碳意识。这就是标准在这个领域发挥作用的一些方面。
劳蕾尔:我认为谈论标准以及它们如何在软件开发中根深蒂固是很有帮助的，因为人们对可持续性有很多误解。那么，人们对绿色的误解还有哪些呢?有没有什么哲学或策略是你可以反对或提倡的?
阿西姆:我想说的是，我想说的是，我记得很早以前我在这个领域做演讲的时候，经常会有人说，哦，不要和那个人交谈，或者不要和这个领域的开发者交谈，不要和那种类型的开发者交谈。只和这些人交谈，这些人对做出改变使软件更环保最有影响力。但这需要文化上的改变。这是非常重要的，真正需要一个组织内部的文化变革。它需要所有人。你无法真正与开发者生态系统的某一部分对话。你需要和每个人谈谈。组织中的每个开发人员或工程师都需要考虑到这一点。所以我说的一件事就是你必须和每一个人交谈。你不能只对一群人说话而排斥另一群人。
我经常看到的另一个挑战是人们，当他们谈论这个领域时，他们谈论的一个误解是他们根据它所负责的碳份额对应该花在哪里的努力进行排名我将大致讨论这个问题。但你真正应该关注的是，你不应该关注这一小块蛋糕，而应该关注这一小块蛋糕脱碳的能力。这就是为什么绿色软件如此有趣，这就是为什么它是一个花费精力和时间的好地方。它可能不是，我的意思是它是，这取决于你看的是哪篇学术论文，它可能占全球排放量的2%到4%。所以有些人可能会说，好吧，这不值得花时间在上面。
但我的观点是，我们脱碳2%到4%的能力比我们脱碳其他行业的能力要容易得多，比如航空公司，混凝土或其他行业。我们知道我们在软件领域需要做什么，我们知道有哪些选择。不需要开发新技术，只需要做出决定，优先考虑这项工作。我认为这一点非常非常重要。我们应该根据我们脱碳的能力和脱碳的难易程度对所有事情进行排名然后先从最上面的项目开始，而不是只看碳的吨数，我认为这会导致错误的决策。
劳蕾尔:嗯，我认为你提出了一个很好的论点，因为绿色倡议可能令人望而生畏，尤其是对于那些希望在未来十年内达到脱碳门槛的大企业。对于那些正在进行投资的公司来说，他们应该如何开始?当你开始这段旅程时，最基本的事情是什么?
阿西姆:第一步是培训。我们在这里描述的，特别是在绿色软件领域，这是一个非常新的运动。这是一个非常新的计算领域。所以我讲的很多术语都没有被很好地理解这些术语的很多原因也没有被很好地理解。所以我经常说的第一件事就是你需要专注于训练。那里有大量的训练。绿色软件基金会接受了一些培训，学习绿色软件。粉底，只用两个小时，免费的。我们把它发给任何一个刚进入这个领域的人，只是为了理解语言，术语，只是为了让每个人都在同一个页面上。这通常是一个很好的开始。现在说到如何在内部激励，我想了很多。
如果你是一个组织的领导者，你想要做出改变，你实际上是如何做出改变的?我非常非常相信你的团队，相信你的人。如果你给工程师一个问题，他们会找到解决这个问题的方法。但他们通常需要的是许可，来自领导层的赞许，这是一个优先事项。所以这就是为什么组织要公开他们的承诺，做出公开承诺是非常重要的。同样，英特尔也做出了公开承诺。在你的组织中，作为一个领导者，要直言不讳，要明确这是你的首要任务，你要倾听人们和团队的意见，他们会在这个领域为你提供解决方案。
